Seksverslaving bestaat niet

Seksuele problemen ontstaan vaak wanneer de werkelijkheid niet matcht met opvattingen die je hebt over hoe seks ‘hoort’ te zijn. Erectieproblemen ontstaan bijvoorbeeld vaak doordat mannen onjuiste ideeën hebben over hun erecties. Men denkt dat een opgewonden man stijf is en stijf blijft. Dat is ook wat je veel in porno ziet, er komt een keiharde boner uit de broek gesprongen en die boner blijft zo paraat als een boner kan zijn. In de praktijk fluctueren erecties echter nogal. Als je dan als man merkt dat je een keer niet helemaal stijf wordt, bijvoorbeeld omdat je andere dingen aan je hoofd hebt of de stimulatie het niet doet voor je, kan er een akelige kettingreactie gestart worden. Alle aandacht gaat naar de vraag of je al stijf wordt, wat geen geile gedachte is, en dus krijg je geen erectie, en dan maak je je nog meer zorgen, en dat is al helemaal niet geil, en zo verder. Het probleem lost zich vaak op als je ophoudt zo veel waarde te hechten aan hoe stijf je bent, want dan kun je gewoon weer bezig met wat je geil vindt en voila, daar krijg je een erectie van.

Met de term ‘seksverslaving’ wordt seksueel gedrag bedoelt dat op de een of andere manier uit de hand is gelopen. Het hangt er een beetje vanaf aan wie je het vraagt, maar het gaat dan om fantasieën die je niet wilt, dingen doen die je niet wilt, dat je doorgaat ondanks negatieve consequenties en dat je niet lijkt te kunnen stoppen.Wanneer seksueel gedrag wel ‘in de hand’ of ‘onder controle’ is blijft dan een beetje vaag. Het gedachtegoed lijkt uit te gaan van een model van gezonde seksualiteit. Volgens dit model spreken we van gezonde seks wanneer het een uiting is van intimiteit en liefde, op gecontroleerde en gedoseerde momenten, waarbij er geen andere motieven meespelen dan de wens om intiem te zijn met die ander. Er is echter geen wetenschappelijke basis voor dit concept van gezonde seksualiteit, het lijkt vooral een morele opvatting te zijn over hoe seks hoort te zijn.

Zonde en ziekte worden te vaak als synoniem gebruikt. Zo had men vroeger speciale opvanghuizen voor vrouwen die zich niet aan de normen voor vrouwelijke seksualiteit hielden. Te veel seks hebben of te graag seks hebben werd niet alleen gezien als verwerpelijk maar ook als ziekelijk. Tegenwoordig is er veel kritiek op de zogenaamde pornoficatie van de samenleving. De gedachte is dat in een gezonde samenleving minder nadruk ligt op seks, men niet de hele tijd bezig is met seks, jongeren niet snel in contact komen met seks en ‘geile’ seksualiteit weinig voor komt. De assumptie is dat zonder seksuele invloeden van buiten jongeren niet in een steegje aan elkaars geslachtsdelen gaan friemelen, maar juist rond hun 18e in een liefdevolle relatie seks op basis van intimiteit gaan ontdekken.

Maar dat is niet zo. Seks is een van de meest primitieve krachten die we als mens kennen. Seks met als doel intimiteit te vergroten is een van de manieren waarop we seks inzetten in ons leven, maar seks heeft ook een meer donkere kant. Seks is rauw. Seks is hebzuchtig. Seks is lustvol. Seks is agressief. Seks dringt zich aan ons op zoals onze andere lichaamsfuncties zich ook op dringen: dorst, honger, slaap. Als je lang genoeg geen water hebt gedronken kunnen werk en gezin je ook gestolen worden, dorst is al wat je nog voelt.

Het verslavingsmodel van seksualiteit suggereert dat seks maar een verslavend goedje is. Geniet, maar seks met mate. Het maakt mensen bang voor seks, omdat het idee ontstaat dat seks ‘van kwaad tot erger’ gaat. Je krijgt verhalen hoe masturberen in de kindertijd leidt tot Playboy lezen wat leidt tot porno op het internet wat leidt tot uren per dag doorklikken wat leidt tot prostitutiebezoek wat leidt tot gebroken huwelijken wat leidt tot groepsseks met SM. Er is geen onderzoek wat ondersteunt dat dit inderdaad is hoe het gaat.

In plaats daarvan krijg ik soms het idee dat we een soort seksuele eetstoornissen aan het veroorzaken zijn met deze schoongepoetste leugens over seks. Seksuele anorexia waarbij mensen zichzelf vertellen dat ze seks niet geil vinden, nee joh, ze bedrijven de liefde met God als hun getuige in hun spirituele samenzijn. Seksuele boulimia waarbij seks niet mag, oh nee, tot je je volpropt met masturbatie en porno en daarna voel je je zo schuldig, zo naar, zo slecht. En dus meld je je bij de seksuoloog “ik kijk wel 3 uur porno, ik geniet er niet eens van, mijn vrouw zou genoeg moeten zijn voor me…”.

Behandeling van eetstoornissen begint met weer eten, je lichaam weer gaan voeden. In contact komen met je lijf, merken wanneer je honger hebt, niet het gevecht aan gaan met je lichaam maar in plaats daarvan jezelf voeden, respecteren. Voelen dat je drie slagroomtaarten wilt en bewust besluiten wat je met die craving gaat doen in plaats van je lichaam te negeren en ontkennen. Hoeveel seksuele problemen zouden we oplossen als we hetzelfde deden met seks?

We moeten normale menselijke seksualiteit niet pathologiseren, en we moeten stom ge-eikel niet als een stoornis zien. Ja, vier uur porno kijken tot je penis schraal is, da’s dom. Ik heb ook wel eens een True Blood marathon gehouden toen ik eigenlijk met mijn studie bezig moest zijn en toen had ik ook spijt. Ja, het zou fijn zijn als je in een huwelijk van 30 jaar net zulke konijnen kon zijn als in het begin, maar dat gaat niet. Dat je wilde dat het anders was maakt het nog geen stoornis. En nee, het is niet ongezond om seks te gebruiken om je beter te voelen. Da’s afleiding zoeken, een prima vorm van coping.

En voor iedereen hem flipt: je kunt wel degelijk ongezond met seks om gaan. Er is echter geen enkele reden om dergelijke gevallen te spreken van een seksverslaving, want er is nooit sprake van een verslaving aan seks. Benoem in plaats daarvan het daadwerkelijke probleem. Zowel leken als professionals zouden de hele term moeten verbannen, want seksverslaving bestaat niet. En het gedachtegoed achter heel die seksverslavings-hype maakt mensen bang voor seks.

35 thoughts on “Seksverslaving bestaat niet

  1. Sander

    Goed stuk, ik ben het er helemaal mee eens. “Geniet, maar seks met mate” is een goede vondst.

    Even nog een extra argument uitproberen. Stel dat seksverslaving zou bestaan. Wat zou er dan gebeuren als een man een en vrouw die beiden seksverslaafd zijn een relatie met elkaar kregen? Oh. Mijn. God. Ze zouden de hele tijd seks hebben met elkaar! Wat verschrikkelijk. Behalve dat we dat ineens helemaal niet verschrikkelijk zouden vinden. Go you! denken we dan. Ik vermoed dat je nog nooit een koppel in je praktijk hebt gehad die aan kwamen zetten met de klacht “we hebben zo vaak seks met elkaar, maar we kunnen het nu eenmaal niet laten, het is zo lekker, we zijn verslaafd!”

    Reply
  2. kinquie

    Ik steun de grondgedachte van jouw artikel volledig: het vermanende vingertje richting seks, richting genieten van seks, richting vaak en veel genieten van seks maakt meer kapot dan je lief is. Ik ben het echter hartgrondig met je oneens dat seksverslaving niet zou bestaan. Althans, wat mijzelf betreft; ik heb geen wetenschappelijke argumenten. Ik ben zelf erg gevoelig voor verslaving in het algemeen. Ben met heel veel moeite van roken [zowel tabak als hasj] afgekomen, drink nog steeds te veel en ken alle cycli van verslaving: gebruik, overmatig gebruik, afhankelijkheid, willen stoppen, stoppen plus de bijbehorende craving en terugval, enzovoort. Met seks en podno en bdsm heb ik het ook allemaal meegemaakt en maak ik het nog steeds mee. Het is voor mij beheersbaar, net zoals ik roken en dope onder de knie heb gekregen, maar ik onderken de gevaren.

    Reply
    1. Lexus

      Ik begrijp het verhaal van Marijke maar ben het ook deels niet met haar eens. Als men aan seksverslaving denkt, denkt men meestal aan overmatige behoeften aan seks. Zo moet je het echter niet zien. Het is meer dat je seks continu nodig hebt om als “vluchtmiddel” of painkiller te laten functioneren. Men gebruikt dan (overmatige) seks om het onderliggende probleem te kunnen verdringen. Ik heb dat een jaartje met alcohol gehad. Ik dronk bijna 8 flesjes op een dag om maar een uitweg te zien. Toen die uitweg er was dronk ik nog weleens een pilsje maar ik had duidelijk weer controle over mijn alcoholgebruik. Een alcoholist heeft dus niet MEER dorst dan een “gewone” drinker maar hij of zij heeft overmatig alcohol nodig om het probleem het hoofd te kunnen bieden.
      Ik sprak een keer met een dame op een sekslijn die dagelijks een paar uur “moest” kijken naar porno. Ze noemde het een onbedwingbare dwang. Wanneer ze het niet deed was er steeds weer het gevoel dat ze “nog iets moest doen”.
      Op zich ben ik het met Marijke eens dat seksverslaving een ruim begrip is. Ik schat dat ongeveer 85 procent van alle nederlanders m/v feitelijk voldoen aan de definitie van “seksverslaving”. Veel mensen zullen het echter niet als een probleem ervaren omdat beiden er veel van houden of dat men er veel geld mee kan verdienen ( camdames/prostituees bijv.) Voor mannen zal het eerder een probleem worden omdat zij meestal flink moeten dokken om hun verslaving te kunnen bekostigen ( telefoonseks/prostitutiebezoek bijv.)
      Ik heb ook wel dames gesproken die letterlijk zeiden; “ik zou de hele dag wel met een vinger in mijn kut willen zitten”. Het lijkt me dat er dan toch wel sprake is van een vorm van seksverslaving.
      Met deze reactie los ik ook direct mijn belofte Marijke ( deels) af dat ik nog terug zou komen op mijn opmerking bij een ander onderwerp dat de meeste dames op sekslijnen en prostituees seksverslaafden zijn, evenals hun klanten!

      Reply
      1. Marijke Post author

        Klopt, als je sommige definities van seksverslaving leest is bijna iedereen seksverslaafd. Dat is ook het bizarre er aan, het pathologiseert normale/gezonde seksualiteit door een norm op te dringen. Een slechte zaak.

        Vrouwen die je betaalt voor geile praat zullen je vertellen wat je wilt horen. Doen alsof je een nymfomane vrouw bent die de hele dag geil is en niks anders wil dan seks is een van de leugens/verkooppraatjes van sekswerkers. Je wilt je klant immers het gevoel geven dat jij het voor je lol doet, net zo geil is als hij ;). Maar dat is helemaal niet, daar lieg je over.

        Reply
    2. Marijke Post author

      Oh, je hebt helemaal gelijk dat je op een ongeremde manier met seks bezig kunt zijn. Sommige mensen hebben bijvoorbeeld moeite met impulscontrole. Dat houdt in dat je moeilijk weerstand kunt bieden aan je impulsen, als iets lekker voelt om te doen kun je het moeilijk tegen houden. Mensen die veel moeite hebben met impulscontrole zijn ook verslavingsgevoeliger, want verslavende stoffen voelen lekker. Maar daarnaast zie je ook andere impulscontrole problemen. Impulscontrolestoornissen zijn geen verslavingen, maar mensen met een stoornis in de impulscontrole zijn wel gevoeliger voor verslavingen.

      Reply
  3. Maybe

    @ lexus, ja, dat zeggen ze. Maar misschien zijn het ook gewoon people pleasers? Dat is wat mannen willen horen nml – want een prostituee die zegt ‘ik haat dit niet, maar ik doe het omdat ik blut ben, en faken kost extra’ zal mogelijk toch minder gewild zijn. Is niet echt sexy als je al weet dat zij daar aan haar bankrekening ligt te denken. Een man wil altijd denken dat ze het met hem niet alleen voor het geld deed. Liefst alleen met hem niet omdat Hij zo bijzonder is. Maar de realistischer exemplaren nemen waarschijnlijk genoegen met neehoor ik ben gewoon zo’n nymfo! (> dus je hoeft geen schuldgevoel te hebben, dus ik houdt je illusie dat vrouwen eigenlijk ook jou voor je ding alleen willen tijdelijk voor je levend, dus je betaald voor iets wat goed voelt?). Er zullen vast wel mensen zijn die dat zeggen en het menen, maar ik vermoed ook een stukje marketing?

    @ Marijke, helemaal mee eens. Seksverslaving lijkt me een label wat veel te makkelijk en veel te vaak op mensen geplakt wordt. Ik zou het gewoon ook net zo zien als andere dingen. Ja vluchtgedrag is onhandig. Maar wanneer wordt het nu echt problematisch? Niet als je een relatie hebt en ook wel eens masturbeert of porno kijkt, lijkt me. Wel als het je in je dagelijks functioneren belemmerd, maar dat maakt seks niet een slecht iets. Dan zou series kijken inderdaad ook slecht zijn. En World of Warcraft pure evil.

    Reply
  4. Maybe

    Nu ik dat zat te bedenken, ik snap dan wel de wisselwerking van inspelen op een klantbehoefte (waarbij klant ook gewoon heel geldloos gezien kan worden, vanwege uitwisseling is wisselwerking is ook inspelen op elkaars behoeften om gewild te zijn) zo kan uitpakken dat het juist beroerd is, als zo’n naief persoon eens gaat spelen. Het is nogal makkelijk om daar op in te spelen – en het is nogal vervelend als mensen alles geloven. Volgens is dat ook meer waar het op gebaseerd is. Mevrouw X heeft bepaalde behoeften, een man die bij haar blijft, beetje normale seks, man die niet anderen gaat lopen doen en door alle alimentatie claims afterwards ineens te blut is om voor haar kiddies te helpen zorgen, danwel emotioneel in beslag genomen is, omdat ie ineens denkt dat alle vrouwen stiekem nymfo’s zijn en wel heel hard indekont willen behalve zijn eigen saaie vrouw die gewoon niet wil onderkennen dat ze dat wel wil, want dat heeft die lieve mevrouw van de sekshijglijn hem toch zelf verteld… ja, ik snap het wel een beetje. Als iemand al 20 jaar een naieve gekkie is, kan ie niet ineens alle vrijheid krijgen, zonder dat dat alles kost. Volgens mij is daarom dat gedreig met jamaarslecht en jamaar seksverslaving. Het mag wel, maar dan moet het vanaf het begin mogen. Naieve mensen die ineens alles mogen zijn verschrikkelijk….

    Reply
  5. Lexus

    Maybe,

    je mag van mij aannemen dat ik me niets wijs laat maken. Dus dat ik gedegen onderzoek heb gedaan. Soms had ik maanden/jaren contact met een dame en belde soms wel 3 uur met dezelfde dame. Je krijgt uiteindelijk dingen te horen die je anders nooit te horen zou krijgen. Ik zou veel meer kunnen schrijven. Doe dat echter niet want dat is echt te veel om op te noemen. Ben er echter 200 procent zeker van dat er veel seksverslaafde dames op de lijn zitten (of in de prostitutie werken). Het heeft vooral te maken met het enorme taboe voor vrouwen waardoor ze in het dagelijkse leven niet durven te uiten wat ze bezighoudt!!

    Reply
    1. Marijke Post author

      Haha, ja, dat is inderdaad wat ze zeggen. Dat ze eigenlijk zo geil zijn de hele dag dat dit echt hun droombaan is, ze willen niks anders, dat ze dat geile met jou doen is alleen omdat ze het zelf zo lekker vinden niet omdat je ze betaalt hoor, nee joh, ze zijn de hele dag botergeil niemand snapt hoe nymfo ze zijn! Verkooppraatjes, want de waarheid is niet spannend. “Meh, dit betaalt beter dan de supermarkt en het is wel geinig werk. Meeste mannen zijn wel aardig. Ik zit ondertussen Friends te kijken met het geluid er af. Mijn kut is zo nat als de sahara, haahaha”.

      Reply
  6. maureen

    Verslaving bestaat niet?

    Ik kan me in de strekking van het artikel grotendeels vinden. Gevoelsmatig: als seksverslaving niet bestaat, bestaan verslavingen niet. De kern zou dan moeten zijn, is er een onderliggende stoornis/ oorzaak die verslavingen tot stand brengen en in stand houden.

    Niemand wordt op een dag wakker en denkt, ik ga maar eens overmatig aan seks doen, net zoals een junk van te voren bedenkt, ik ga mezelf maar eens afhankelijk van de heroïne maken.

    Reply
    1. Marijke Post author

      Middelenverslavingen bestaan wel degelijk. Dingen als heroïne hebben een dergelijk effect op het lichaam dat je er fysiek van afhankelijk wordt. Het middel niet nemen kan levensgevaarlijk worden! Behandeling van verslavingen zijn specialistisch, daar moet je voor opgeleid zijn want het is echt anders dan de behandeling van een impulscontrolestoornis.

      Reply
  7. Lexus

    Maureen,

    goed omschreven. Seksverslaafden hebben van nature niet méér seksuele behoeften aan seks dan anderen. Het is echter dwangmatig geworden om zich los te kunnen maken van/uit de zorgen. Zoals dus ook een horoïne- en drankverslaving werken.
    Seksverslaving treedt dus vaak op bij een probleem/frustratie waarbij men seks gebruikt om het probleem te kunnen keren/vergeten!

    Reply
    1. Marijke Post author

      Ja, mensen kunnen seks gebruiken als afleiding. Iets gebruiken als afleiding noemt men geen verslaving. Net zoals je een gebroken been ook geen kanker gaat noemen.

      Reply
  8. Lexus

    Marijke,

    nee, ik heb geen “standaard” gesprekken op een sekslijn. Zoals ik al zei laat ik me niets wijs maken. Er zijn heel veel trucjes om erachter te komen of iemand liegt of niet. Ook kun je bepaalde zaken opmerken aan de stem en toonhoogte., Faken is vrijwel altijd simpel op te merken. Het klinkt ook zó schadelijk dat het voor een ervaren man móet opvallen!
    Natuurlijk zijn de meeste bellers uitsluitend geïnteresseerd in even wat gehijg en gekreun. Maar daar gaat het mij nu juist niet om. Ook voel je echt wel aan ( na 10 jaar bellen) of iemand wel of niet de waarheid spreekt. Bovendien is het verloop van de gesprekken vaak heel anders dan de leek denkt. De meeste dames schamen zich juist om te vertellen dat ze altijd geil zijn. Dat durven ze pas te vertellen wanneer ze je veel vaker hebben gesproken!!

    Reply
    1. Marijke Post author

      Dude, no offense, maar hoe veel bel-vrouwen heb jij in een periode van 10 jaar op die manier echt goed leren kennen?

      Reply
  9. Lexus

    Marijke,

    verschillende dames. Ik durf te stellen dat mijn eigen ervaringen/waarnemingen belangrijker zijn dan wat de zogenaamde “wetenschap” hierover zegt. Er loopt bijv. een duur onderzoek (seksuologe Ellen Laan) om te kunnen achterhalen waarom vrouwen “nat” worden bij het kijken naar porno maar er zogenaamd niet geil van worden. Te absurd voor woorden. Daar is geen duur onderzoek voor nodig. Probleem is dat het voor de meeste meisjes en vrouwen een gigantisch probleem is om toe te geven dat men ook gewoon geil kan worden van het kijken naar porno, zodat men dit gevoel gewoon onderdrukt (zelf-indoctrinatie). Google even op: “meer en meer vrouwen verslaafd aan internetporno” en merk dan op wat het grootste probleem voor de pornoverslaafde vrouwen is; het niet durven toegeven dat men een (porno)verslaving heeft die geacht wordt een mannending te zijn…)

    Reply
    1. Marijke Post author

      Bizar om vrouwen die opgewonden raken van porno te linken aan verslaving. Maar goed, dat daargelaten.

      Misschien ben ik te wantrouwend, maar ik hecht niet zo veel waarde aan de woorden van vrouwen met een financieel motief om jou te vertellen wat je wilt horen waarna ze op een seks-lijn vertellen altijd geil te zijn. Te veel storende variabelen ;).

      Reply
      1. Lexus

        Marijke,

        je zit te veel vast in vooroordelen. Meisjes en vrouwen worden geacht niet “zo geil” als mannen te zijn. Daarom zullen dames van de “lijn” in gesprekken over hun werk ook altijd roepen dat ze het in de eerste plaats doen voor het geld en om de mannen van straat te houden. Héél begrijpelijk maar dat laat niet het ware verhaal zien. Sociaal wenselijk antwoorden.
        Dat velen daarin trappen blijkt onder meer uit jouw reacties!

        Reply
        1. Marijke Post author

          Vrouwen worden inderdaad geacht niet te seksueel te zijn. Zijn ze dat wel, dan noemen we dat een stoornis….

          Reply
          1. Lexus

            Googel even naar: “vrouw, je bent geiler dan je denkt” en “vrouw je bent laffer dan je denkt”. Beide stukjes zijn geschreven door een vrouw en sluiten zeer goed aan bij mijn ervaringen!
            Overigens heb ik “nat worden” helemaal niet gelinkt aan “seksverslaving”. Iets beter lezen!

            Reply
  10. Joost

    Seksverslaving is maar een label, het beestje moet immers een naam hebben. Of het wel of niet bestaat vind ik een weinig relevante vraag, en of ik het wel of niet heb vind ik nog minder relevant. Seks is iets wat iedereen persoonlijk beleeft, en zou los moeten staan van elke maatschappelijke norm. Helaas zijn er nog teveel lui die daar een oordeel over hebben. In mijn visie is seks pas een probleem als je daardoor dingen doet die je niet wil of waar je achteraf emotioneel last van hebt. Pas dan ga je op een rand lopen die emotioneel belastend voor je wordt.

    Reply
  11. Annelle

    I wholly disagree with this. Anything can become an addiction. It becomes an addiction when it begins to stop you from functioning and harms other parts of your life. Sure, some people who simply like to fuck are wrongly labelled sex addicts, some people use the label to excuse infidelity but there are genuine sex addicts. People who use sex as a crutch in order to “self medicate” and adjust their hormonal levels. I read an article once about a man who, when receiving the call that his wife has gone into labour, opted to go to a brothel and have sex to deal with the inevitable surge of hormones he experienced on hearing he was about to come a father. He missed his first child’s birth as a result. He didn’t want that, but he is an addict. He uses his addiction to cope with life, like a heroin addict, an alcoholic, or anything else. When people from “sex positive” communities say things like sex addiction is a myth, it just perpetuates the idea that anyone who leads an alternative lifestyle, especially around sexual non monogamy, are hippy idiots. 

    Reply
  12. Marco

    Dag Marijke,

    Mijn aanwezigheid bij je presentatie heeft schijnbaar nogal wat losgemaakt. 😉
    Ik snap je stellingname wel in verband met je “kruistocht” over seksualiteit. Maar door te stellen dat sexverslaving niet bestaat gaat mij ook te ver. Maar het is een goede provocatie om de discussie los te krijgen over seksualiteit en behandeling.
    Ga er graag een keer dieper op in met je.

    Groet, Marco

    Reply
  13. maureen

    Even terug naar de verslaving. Natuurlijk is iemand die heroine gebruikt uiteindelijk lichamelijk ook afhankelijk. Wat ik probeer te stellen is dat niemand bewust dit aangaat. De achterliggende reden, wat die ook moge zijn, voor alle verslavingen, net als geen impulscontrole of tics, hebben een onderliggende oorzaak in mijn ogen waar vaak aan voorbij wordt gegaan.

    Reply
  14. Maybe

    Lexus, die vrouwen hebben motieven om dat te zeggen, zoals Marijke ook terecht opmerkt. Misschien heb je er wel gesproken waarbij het waar was hoor, dat kan. Maar er spelen 2 dingen mee, het financiële motief van de mevrouw (ze wil dat je lang aan de telefoon blijft, dat je terugbelt, ze kan dus niet alleen gaan hijgen, want dan kan je ook anderen gaan bellen, zich onderscheiden met haar intellect is het de context niet voor, dus hoe onderscheid je je dan nog? Zo dus). Daarbij heb jij een belang. Mannen vinden dit soort verhalen erggggg fijn om te lezen. Mannen willen er niet graag op gewezen worden, dat vrouwen mogelijk niet op dezelfde manier geil zijn als mannen (wat dus niet wil zeggen dat ze het niet zijn) en dat ze bijvoorbeeld doorgaans (uitzonderingen uitgezonderd. hihi dat klinkt grappig) niet opgewonden raken van een man die zonder aankondiging begint af te trekken voor een cam. Vraag het de mannen die dit proberen bij vrouwen die er *niet* voor betaald worden, en vraag ze hoeveel positieve reacties ze krijgen…… 🙂

    Mijn idee over mensen is dat ze doorgaans een idee in hun hoofd hebben, als ze dat idee niet fijn vinden ergens, of er geen winst uit halen, of het conflicteert met andere meningen die ze ook hebben, of belangen, dan willen ze nog wel eens van gedachten veranderen. Een mening die gevoed en geknuffeld en beloond wordt en ook nog eens fijn aan voelt, gaat NIET veranderen. Ook niet als ie helemaal niet klopt en op interpretatiefouten of verkeerde voorkennis gebaseerd is. Dat mensen met een financieel motief hier op inspelen is logisch en te verwachten. Ik zeg niet dat je helemaal ongelijk hebt hoor, ik geloof best dat er vrouwen zijn die dit écht hebben, maar het is wel heel erg het standaard verkooppraatje hoor. Das echt wat ze allemaal zeggen (een vriendin van mij heeft dat werk gedaan en hield ook dergelijke verhalen). Persoonlijk zou ik ook niet denken dat je het kan horen of iemand eerlijk is. Wat dat betreft is alleen stem erg beperkt als medium (ik doe wat bijverdienen in een callcenter, ik lieg ongeveer de hele wereld bij elkaar, en men concludeert dat ik eerlijk ben en koopt het product… dus..).

    Reply
  15. Maybe

    Overigens: met het cam verhaal, en kijken hoeveel positieve reacties je krijgt, bedoel ik echt op een website die wel bedoeld is voor erotisch chatten. M.a.w. wel vrouwen die dus inderdaad opgewonden kunnen raken van iets en zoiets opzoeken. Dan nog dus. Vrouwen en mannen kunnen best compatible of zelfs dezelfde dingen willen, maar als het te mooi klinkt om waar te zijn, (en natuurlijk zullen ze het niet brengen als te mooi, maar als problematisch en jij kan ze dan helpen ‘oplossen’ want mannen houden daarvan…) 😉 dan is het dat doorgaans gewoon ook…….

    Reply
    1. Lexus

      Maybe,

      ik ken die dames door en door en ook dat wereldje. Ik krijg ook vaak tips via via. Ik ben dus goed op de hoogte en weet wat die vrouwen wérkelijk voelen/willen. Dat verschilt inderdaad niet van mannen! Dit is vaak pijnlijk voor vrouwen om te horen…dat ze net zo dol op seks zijn als mannen. Daarom krijg ik zoveel weerstand. Maar neem vanb mij aan dat deze dames wel degelijk super geil zijn, maar dit uiteraard niet direct zijn als je ze aan de lijn krijgt. Dat is niet alleen op vrouwen van toepassing maar ook op mannen. Ik zou ook niet “zomaar” geil worden van vrouwen die ik zou moeten klaarpraten.
      De meeste dames zullen tegen hun vriendin nooit zeggen hoe geil ze wel zijn geworden. Als je een vriend hebt en die voor jou zou gaan bellen ( maar dan niet voor 5 minuten uiteraard), zal hij uiteindelijk dezelfde ervaringen opdoen als ik.
      Nogmaals, ik laat me niets wijs maken. Heb daar VEEL TEVEEL ervaring voor!

      Reply
  16. Lexus

    Goed dat je die vraag stelt!
    De ouderwetse cultuur heeft mannen en vrouwen een ander gedrag t.a.v. seks opgedrongen. Als man mag en moet je zelfs tonen dat je seksueel actief bent of wilt zijn. Bewijzen tot wat je seksueel allemaal in staat bent.
    Voor vrouwen is/was juist de omgekeerde moraal van toepassing. Dwz. dat is de ouderwetse opvatting dat vrouwen niet geil zijn en niet geil mogen zijn. Ze “moeten” zich dus gematigd opstellen en hun seksuele lusten wegdrukken. Hierdoor heeft eeuwenlang het idee overheerst dat vrouwen niet zoveel van seks hielden dan mannen en dat het vies was wanneer je als vrouw masturbeerde; over seks sprak of porno keek.
    Vrouwen die dan toch volledig “hun boekje te buiten gaan/gingen” werden hier goed voor betaald. Want ze wilden zelf toch niet…en konden dus geld vragen voor iets “dat ze eigenlijk helemaal niet lekker vonden”.
    Dat beeld is langzaam aan het veranderen. Steeds meer vrouwen geven eerlijk toe dat ze ( vaak) masturberen en porno kijken. Steeds meer vrouwen durven een gigolo in te huren.
    Sekslijnen bellen is voor vrouwen nog steeds een taboe. Dat is toch alleen iets voor mannen?
    Daarom lukte het niet om rendabele lijnen te exploiteren waar vrouwen naar mannen konden bellen. De angst om herkent te worden was voor vrouwen een te groot risico. Want vrouwen horen dat immers niet te doen…
    Je ziet dit ook terug bij de situatie van de man die de kroeg binnenstapt en roept: “wie wil er met mij neuken”. Ook als er veel vrouwen zijn die dit met de man zouden willen doen, zal er waarschijnlijk niemand van de aanwezige vrouwen reageren (man stoer..vrouw hoer-gedachte). Ook is het natuurlijk een groter risico voor een vrouw om “zomaar” met een man mee te gaan…de man is immers fysiek sterker en je weet dus niet wat de consequenties kunnen zijn).
    Roept een vrouw in die kroeg: “wie wil er met mij neuken?”, dan zullen er uiteraard genoeg mannen durven te reageren. Ze worden immers stoer gevonden ( denkt men) en hoeven zich fysiek ook minder zorgen te maken (omdat vrouwen dus fysiek meestal minder sterk zijn).
    Er spelen dus vele factoren ( fysieke verschillen en andere sociale druk) die een vergelijking moeilijk maken en waardoor het dus ook voor een man “gewoon” is om voor seks te betalen en voor vrouwen als “een afgang” wordt gezien wanneer deze voor geld betalen.
    Dit alles geeft dus een scheef beeld van de werkelijke seksuele gevoelens bij man en vrouw. Deze zijn in principe dus gewoon gelijk!

    Reply
    1. Marijke Post author

      Ik denk dat het meningsverschil hem zit in dat ik jouw waarnemingen (vrouwen die jij op een sekslijn betaalt en die jou vertellen dat ze seksverslaafd zijn) niet betrouwbaar vind, en jij wel.

      Reply
      1. Lexus

        Marijke,

        het verschil zit hem hierin dat jij te eigenwijs bent en denkt dat jij zélf bij die gesprekken bent geweest…

        Reply
  17. anoniem

    Wat sekswerkers betreft. Ik denk dat de kans groot is dat diegenen wel degelijk verslaafd zijn, immers hoe houden ze het anders vol? En voor veel mensen is het toch ideaal als je je geld kunt verdienen met iets wat je leuk vindt? Ik heb het hier overigens niet over gedwongen prostitutie.

    Reply

Leave a Reply

Your email address will not be published.